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Todo-o-Terreno Discussão sobre o TT, em geral

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Antigo 09-10-07, 20:13:15   #1 (permalink)
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Data de Registo: Oct 2007
Posts: 37
Por Defeito Toyota Land Cruiser HDJ 100

caros amigos,

tenho um Kia Sorento 3.5 V6 e um Sportage 2.0 dos novos.

uso estes carros em Luanda, mas estou a ponderar a compra de 1 HDJ 100.

existe a versão GX ( HZJ 105 ) com motor 4.2 atmosférico, o VX com o mesmo motor + turbo e ainda a possibilidade do 4.7 V8 a gasolina.

qual seria a melhor opção e porquê.

esta máquina vai andar apenas aos fins de semana e não será em TT puro, salvo umas idas á praia.

um abraço.
jose manuel está offline   Responder com citação
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Antigo 09-10-07, 20:25:48   #2 (permalink)
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TerranoII's Avatar
 
Data de Registo: Jun 2007
Posts: 777
Por Defeito

Olá José Manuel bem vindo ao forum AHO.
Na minha humilde opinião e relativo conhecimento desses modelos, e visto que o TT puro e duro não é o horizonte a escolha recaía no HDJ100. Pelas performances, pelo conforto e pelo equipamento. Como contra tem mais electrónica no que em zonas remotas e não faltam lugares desses por aí pode ser um problema para reparar uma avaria. É neste cenário que o HZJ105 mais sobressai pois tem acima de tudo a bandeira da fiabilidade "às suas costas". Quanto ao V8....é sempre um V8 e o consumo por aí não aquece nem arrefece devido ao preço baixo dos combustíveis. Em todo o caso penso que a autonomia seja maior no 4.2TD do que no V8.

Nota: o novo Land Cruiser 100 não tarda a sair para o mercado, agora quando é ......
TerranoII está offline   Responder com citação
Antigo 09-10-07, 20:34:09   #3 (permalink)
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Data de Registo: Oct 2007
Posts: 37
Por Defeito

caro amigo o VDJ200 está ai em dezembro, mas só terá motores V8 e os preços nada simpáticos.

um VX aqui com 2 anos de uso ainda custam acima dos 60.000...

não quero ir para um novo, pois perderei muito na venda mais tarde.

obrigado.
jose manuel está offline   Responder com citação
Antigo 09-10-07, 20:34:50   #4 (permalink)
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TerranoII's Avatar
 
Data de Registo: Jun 2007
Posts: 777
Por Defeito

Mais faladura sobre o assunto http://forum.autohojett.com/showthread.php?t=230
TerranoII está offline   Responder com citação
Antigo 10-10-07, 11:31:24   #5 (permalink)
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senhor_vx's Avatar
 
Data de Registo: Jun 2007
Localização: SantAndread
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Por Defeito

O terranoII ja disse tudo, eu apenas acrescento que se n a gasolina n for problema e o jipe n for pra fazer as aventuras do papabeer, eu ia para o V8 sem picar os olhos, gasolina é outro mundo.
senhor_vx está offline   Responder com citação
Antigo 10-10-07, 16:39:22   #6 (permalink)
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Data de Registo: Oct 2007
Posts: 37
Por Defeito

caros amigos,

em parte o V8 é um V8, mas a assistência nem sempre existe...

o custo do combustivel é de 0.50 de Euro, mas estes carros fazem médias de 40 lts aos 100 devido ao transito super trancado.

claro para o uso de fim de semana não é grave, mas estou mais inclinado para o diesel pois caso queira fazer viagens mais longas o gasolina não chega.

já andei no HZJ 105 e de facto aquilo arrasta-se um pouco demais para o meu gosto.

se tudo correr bem vou andar com um V8 a gasolina este fim de semana e depois com o turbo diesel.

logo tiro as conclusões.

problemas graves alguém conhece?

por aqui a fama dos HDJ são do melhor que há, mas nunca se sabe.

um abraço.
jose manuel está offline   Responder com citação
Antigo 12-10-07, 00:35:03   #7 (permalink)
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Data de Registo: Oct 2007
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Por Defeito Hdj100

Boas. Tenho trabalhado em Angola e feito muitos km pelas picadas deste País, já fiz Luanda - Benguela n vezes! Ando com um HDJ100 VX de 2004, com caixa manual, que tem o tal motor 4.2 litros de 6 cilindros com 204 CV e um binário monstro logo às 1.600 rpm (salvo erro). Este modelo já tem a suspensão regulável em altura e dureza, pneumática. Eu já conduzi um a gasolina, embora com caixa automática e é brutal, mas nota-se que o "power" aparece mais tarde, além de que o consumo é brutal, não sendo no entanto um problema em Angola. Com o HDJ100 consegui fazer uma vez 5.30h de Luanda-Benguela, o que é brutal, para quem conhece a estrada, conheço quem faça 8h. Consegui dar nas melhores rectas 170 km/h... E uma média de 12,5l/100km, o que é brilhante. Prefiro o diesel, mais poderoso nos baixos regimes e mais fiável e com performances q.b. Já a suspensão berrou, tendo sido substituida aos 70.000km. Claro que o tratamento foi duro...
Land Lover está offline   Responder com citação
Antigo 12-10-07, 00:42:09   #8 (permalink)
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Data de Registo: Oct 2007
Posts: 299
Por Defeito Hdj100

Como ultima achega: a autonomia. Em África, é fundamental ter este tema como preocupação. O HDJ, pelo menos o VX tem 2 depósitos, um de 80l e outro de 40l. Com 120l e com pé leve, o HDJ roça os 10,5l/100km, o que dá para fazer + de 1.000km. Nas minhas viagens, há uns anos, ainda não havia muitas bombas, as viagens tinham de ser bem planeadas. Ao ir para Sul, não sabemos quando vamos ter novamente combustivel. Com o V8 a gasolina, a coisa pode complicar-se. Este penso ser o critério mais relevante na escolha. Abraço.
Land Lover está offline   Responder com citação
Antigo 12-10-07, 10:49:13   #9 (permalink)
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rui_cruz's Avatar
 
Data de Registo: Jun 2007
Localização: www.alucinogenio.com
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HDJ100 sem suspensão pneumática.
rui_cruz está offline   Responder com citação
Antigo 12-10-07, 14:47:19   #10 (permalink)
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Por Defeito

Abraço p/ o RCruz (SIIA 66). Todos os HDJ100 vêm com suspensão pneumática. Em Angola vende-se um modelo, que penso ser o HZJ100, que tem molas helicoidais, mas com motor aspirado com, penso, 136 CV. Já agora aproveito para detalhar que o 4.2 tem 438 Nm de binário máximo logo às 1.400 rpm, fabuloso...

Para os puristas, sei de malta que compra o HZJ100 e depois lhe coloca o kit turbo+intercooler para ficar com os tais 204CV e 438 Nm de binário.
Land Lover está offline   Responder com citação
Antigo 12-10-07, 16:28:25   #11 (permalink)
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Data de Registo: Oct 2007
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Por Defeito

Citação:
Originalmente Colocado por Land Lover Ver Post
Como ultima achega: a autonomia. Em África, é fundamental ter este tema como preocupação. O HDJ, pelo menos o VX tem 2 depósitos, um de 80l e outro de 40l. Com 120l e com pé leve, o HDJ roça os 10,5l/100km, o que dá para fazer + de 1.000km. Nas minhas viagens, há uns anos, ainda não havia muitas bombas, as viagens tinham de ser bem planeadas. Ao ir para Sul, não sabemos quando vamos ter novamente combustivel. Com o V8 a gasolina, a coisa pode complicar-se. Este penso ser o critério mais relevante na escolha. Abraço.

ora nem mais, embora nos dias de hoje não seja tão complicado arranjar combustivel.

os 4.500 cc conheço bem, pois no dubai é aos montes e ando neles sempre que lá estou.

um abraço.
jose manuel está offline   Responder com citação
Antigo 18-10-07, 20:44:39   #12 (permalink)
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Data de Registo: Oct 2007
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Por Defeito

bom andei dois dias com um VX 4.700 cc V8 cx auto de 5 velocidades e era o modelo 2007 e tinha 1.000 kms.

bastante suave, mais que o 4.500 com motor 6 em linha, e rápido para o peso do conjunto.

a suspensão é suave ou firme, consoante a selecção.

gostei bastante o arrancar a fundo e ver a frente a levantar quase 20 cm ( sim, isso mesmo ) de forma suave mas sempre com força.

notei que os 1ºs 5 mts é relativamente lento ( ou talvez a entrega de potência é muito progressiva ) e a cx de velocidades também muito boa.

com o botão power ligado a conversa é um pouco diferente, mas ia fica um pouco brusco.

sistema de som soberbo e o ac super eficaz.

tentei arrancar a fundo numa curva e notei que este HDJ não patina quase nada, não por falta de força mas porque deve ter algum sistema de gestão de tracção ( embora nada acenda no painel ).

bons travões também para o peso geral.

depois dei uma pequena volta num 4.2 TD e de facto parece estranho, embora tenha ficado com a ideia que em segunda o diesel ( mesmo a baixa rotação ) sai mais depressa - e isto com cx automática de apenas 4 velocidades.

é também suave ( para um diesel ) mas não chega ao V8.

um abraço.

PS - agora sim, estou mesmo baralhado.
jose manuel está offline   Responder com citação
Antigo 31-10-07, 17:15:22   #13 (permalink)
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Data de Registo: Jun 2007
Posts: 10
Por Defeito

Citação:
Originalmente Colocado por Land Lover Ver Post
Boas. Tenho trabalhado em Angola e feito muitos km pelas picadas deste País, já fiz Luanda - Benguela n vezes! Ando com um HDJ100 VX de 2004, com caixa manual, que tem o tal motor 4.2 litros de 6 cilindros com 204 CV e um binário monstro logo às 1.600 rpm (salvo erro). Este modelo já tem a suspensão regulável em altura e dureza, pneumática. Eu já conduzi um a gasolina, embora com caixa automática e é brutal, mas nota-se que o "power" aparece mais tarde, além de que o consumo é brutal, não sendo no entanto um problema em Angola. Com o HDJ100 consegui fazer uma vez 5.30h de Luanda-Benguela, o que é brutal, para quem conhece a estrada, conheço quem faça 8h. Consegui dar nas melhores rectas 170 km/h... E uma média de 12,5l/100km, o que é brilhante. Prefiro o diesel, mais poderoso nos baixos regimes e mais fiável e com performances q.b. Já a suspensão berrou, tendo sido substituida aos 70.000km. Claro que o tratamento foi duro...

Não sei qual foi o tratamento que teve ao longo dos referidos 70 mil Km's, mas suponho que foram a partir pedra... A suspensão do meu já ultrapassou os 150MKm com terra pelo meio e nem sinais de desgaste! Já agora, o que é que se danificou propriamente?
HDJ100 está offline   Responder com citação
Antigo 02-11-07, 18:52:06   #14 (permalink)
Senior Member
 
Data de Registo: Oct 2007
Posts: 299
Por Defeito

Boas. O percurso de Luanda a Benguela, cerca de 600km, tem troços inqualificáveis. O problema do HDJ100 é a eficácia da sua suspensão, que não transmite ao interior as atrocidades do terreno. Para ter uma ideia, há troços com buracos de 20cm e são tantos, que acabamos por passar por eles a 100km/h. Ora fazer isto regularmente não é para todos. Eu admito que a fiabilidade dos Toyota é muita boa, aliás, em Angola é só destes carros que a malta quer, mas os exageros não perdoam. O que rebentou foram as válvulas que controlam a suspensão. Um dos triângulos de suspensão levantou uma pancada tal de uma pedra que ficou apenas seguro em 2 apoios, o da manga de eixo e o superior. Arrancou e esgaçou o suporte ao chassis (teve de ser reconstruido e soldado). Neste contexto, prefiro os HDJ80, com eixos rigidos e molas. Abraço.
Land Lover está offline   Responder com citação
Antigo 15-12-07, 19:42:02   #15 (permalink)
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Octanas's Avatar
 
Data de Registo: Dec 2007
Posts: 35
Por Defeito

Seja qual for a versão do Série 80 ou 100, esses jipes são do melhor que se pode ter. Muito confortaveis e muito fiáveis.

Penso que para um carro com cerca 2,2Ton de peso o motor diesel sem turbo (136cv) é um pouco "curto" para o carro. A versão turbo diesel já o torna mais ágil (se é que se pode chamar ágil a uma coisa com mais de 5 metros de comprido).

Se a ideia é ter um jipe de fim-de-semana, e para andar em Angola penso que o melhor é optar pela versão mais "simples" ou pela versão a gasolina pois em caso de necessidade a manutenção é mais simples e mais fácil de encontrar peças (sobretudo em africa).

Quanto a consumos, o meu antigo 80 turbo diesel gastava-me sempre 12L/100 quer fosse em cidade (com uma condução normal) quer fosse em estrada a uma velocidade de cruzeiro de 140Kms (140kms = 3.000rpm em 5ª velocidade). Se me entusiasmasse com o acelerador e fosse para os 170kms o carro ja gastava uns modestos 18L/100.

Tive esse carro 3 anos e nunca gastei dinheiro nele (além do necessário para as revisões) e não andava só em estrada com ele. Comprei o carro usado com cerca de 160.000kms e vendi-o com quase 230.000kms e zero problemas.

A unica surpresa que tive foi quando ao chegar aos 200.000kms se acendeu a luz da correia de distribuição. Esta luz acende automaticamente a cada 100.000kms para indicar que esta na altura de a substituir. Para se apagar a luz, é necessário carregar com uma agulha (ou arame fino) naquele "pichavelho" fininho que esta espetado no painel do conta-quilometros logo em frente ao buraco.
Octanas está offline   Responder com citação
Antigo 25-02-08, 20:07:25   #16 (permalink)
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Data de Registo: Oct 2007
Posts: 37
Por Defeito

bom,

já ando num V8.

logo que possa coloco fotos.

inté
jose manuel está offline   Responder com citação
Antigo 25-02-08, 20:24:51   #17 (permalink)
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pmcb's Avatar
 
Data de Registo: Jun 2007
Posts: 1,275
Por Defeito

Eh lá, valente máquina.

Queremos fotos do 100 e da cara feliz e satisfeita do dono.
pmcb está offline   Responder com citação
Antigo 26-02-08, 11:24:30   #18 (permalink)
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Geojota's Avatar
 
Data de Registo: Jun 2007
Localização: Salvaterra do Extremo, Geopark Naturtejo
Posts: 533
Por Defeito

Boas

Parabens pela aquisição!!!

Os Land Cruiser das series 80 e 100 são maquinas infernais não haja duvida...
Estive 2 anos a trabalharno deserto de Gobi e fiz muitos kms em 80s e 100s e a resistencia dos mesmos aos pisos demolidores do deserto é impressionante... Maquinas fenomenais!
Só é pena não ser viável ter uma maquina destas cá em PT...

Cumprimentos e boa sorte com a maquina
Geojota está offline   Responder com citação
Antigo 26-02-08, 19:11:11   #19 (permalink)
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Data de Registo: Oct 2007
Posts: 37
Por Defeito

bom,

vou ver este fim de semana trato disso.

a máquina já conta com 2.000 kms... mas não tenho tido tempo.

até á data nada de aventuras, mas este fim de semana via dar uma volta perto da praia.

o consumo anda na casa dos 40 lts !!! é verdade, mas o transito não perdoa.

até breve.
jose manuel está offline   Responder com citação
Antigo 27-02-08, 10:55:19   #20 (permalink)
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senhor_vx's Avatar
 
Data de Registo: Jun 2007
Localização: SantAndread
Posts: 1,059
Por Defeito

40 lts caro josé manuel?!?!?!!?

Essa coisa gasta mais que tudo o que eu conheço ou então o camarada tem um pé de chumbo que vai la vai!!!
senhor_vx está offline   Responder com citação
Antigo 27-02-08, 16:30:24   #21 (permalink)
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Valium's Avatar
 
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Localização: Lisboa
Posts: 825
Por Defeito

Esperamos ver as fotos do carro e das fantasticas paisagens dái...

40 Lts? vai lá vai!
Valium está offline   Responder com citação
Antigo 27-02-08, 18:02:22   #22 (permalink)
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Data de Registo: Oct 2007
Posts: 37
Por Defeito

de facto nos 1ºs dias o consumo não baixava dos 50 lts

agora tenho tido o pé mais leve, mas não tenho estado a abusar.

o motor ainda é muito novo para tal.

o problema é mesmo o transito e porque fico com o carro ligado muito tempo...

pouco a pouco vou deixando este comportamento pois já conheço a totalidade dos mimos ( poucos ) da máquina.

este fim de semana vou fazer um pouco de estrada para rodar um pouco e tirar algumas fotos.

até breve.

PS - o carro está em Luanda.
jose manuel está offline   Responder com citação
Antigo 28-02-08, 07:20:14   #23 (permalink)
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papabeer's Avatar
 
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Localização: Luanda - Angola
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Sr. jose manuel, ponha eh esse carro onde ele gosta de estar, ele até se sente mal a andar só na cidade, por isso eh que ele bebe demais, eh de desgosto, se o levar para as picadas vai ver que ele começa a consumir menos e o dono mais.........

Também estou em Luanda e tenho um HZJ105
papabeer está offline   Responder com citação
Antigo 28-02-08, 15:49:25   #24 (permalink)
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g_simoes's Avatar
 
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50lts nos 1ºs dias?? Isso deve ter tido consumos instantâneos de 100l!!!

Nunca vi coisa semelhante!
g_simoes está offline   Responder com citação
Antigo 28-02-08, 16:00:41   #25 (permalink)
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TerranoII's Avatar
 
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Posts: 777
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Quem não é bom para comer não é bom para trabalhar.
TerranoII está offline   Responder com citação
Antigo 28-02-08, 18:36:21   #26 (permalink)
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Data de Registo: Oct 2007
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Por Defeito

Citação:
Originalmente Colocado por papabeer Ver Post
Sr. jose manuel, ponha eh esse carro onde ele gosta de estar, ele até se sente mal a andar só na cidade, por isso eh que ele bebe demais, eh de desgosto, se o levar para as picadas vai ver que ele começa a consumir menos e o dono mais.........

Também estou em Luanda e tenho um HZJ105
de facto bebe um pouco,

hoje marcava 63 lts de média... não sei o que se passa, mas no domingo vou até ao km 31 rodar um pouco.

a ver vamos se baixa mesmo.

começo a ficar assustado com a baixa autonomia, sorte é ter 2 depósitos ( 140 lts ).

vou começar a desligar o carro quando fico estacionado a conversar no carro .

até breve.
jose manuel está offline   Responder com citação
Antigo 28-02-08, 20:04:03   #27 (permalink)
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Data de Registo: Oct 2007
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Citação:
Originalmente Colocado por g_simoes Ver Post
50lts nos 1ºs dias?? Isso deve ter tido consumos instantâneos de 100l!!!

Nunca vi coisa semelhante!
por acaso marca 99.9

é o máximo
jose manuel está offline   Responder com citação
Antigo 29-02-08, 17:04:08   #28 (permalink)
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g_simoes's Avatar
 
Data de Registo: Jun 2007
Localização: Coimbra, Portugal
Posts: 115
Por Defeito

Citação:
Originalmente Colocado por jose manuel Ver Post
por acaso marca 99.9

é o máximo
eheh adorava ver isso! Um instantâneo de mais de 100 mais parece um Boeing a descolar!
Mas quem me dera a mim ter um Boeing desses! Uma média de 60l/100, com a gasolina a 50cent, é como fazer uma de 20 aqui, com S/Chumbo 98!
g_simoes está offline   Responder com citação
Antigo 29-02-08, 18:49:44   #29 (permalink)
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Data de Registo: Jun 2007
Posts: 76
Por Defeito

Citação:
Originalmente Colocado por jose manuel Ver Post
de facto bebe um pouco,

hoje marcava 63 lts de média... não sei o que se passa, mas no domingo vou até ao km 31 rodar um pouco.

a ver vamos se baixa mesmo.

começo a ficar assustado com a baixa autonomia, sorte é ter 2 depósitos ( 140 lts ).

vou começar a desligar o carro quando fico estacionado a conversar no carro .

até breve.
não é nada má ideia... eu com o meu singelo opel corsa 1.3 já sinto diferença no consumo quando não faço isso, quanto mais num motor de avião desses!!!
SeatFan_ está offline   Responder com citação
Antigo 01-03-08, 11:34:00   #30 (permalink)
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Data de Registo: Oct 2007
Posts: 37
Por Defeito

abasteci a máquina ( quase 100 lts ) e o computador de bordo fez o reset sózinho.

só dei conta que afinal tenho de ter o carro desligado para que o reset se faça de forma automática ou seja carregando no reset manual não faz nada.

como havia pouco transito o consumo fixou na casa dos 22 lts ( nada mau ).

amanhã vou fazer um pouco de estrada e ver o que gasta.

embora o custo da gasolina seja de 50c é sempre bom não abusar.

já sabia que este carro iria gastar em média 30~35 lts, até porque o sorento faz médias de 25~30lts em cidade.

nada de grave.

até breve.
jose manuel está offline   Responder com citação
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